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Bienvenue sur le forum de l’Evangile de Dieu qui concerne Jésus, le Christ, le Fils de Dieu.

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Jésus est Dieu

Elyse
(@elyse)

Un bon jour à tous ceux qui liront ce document,

Lorsque Dieu est venu sur la terre des hommes, il est venu en tant que simple homme, afin de se mettre à la portée des hommes, afin de leur être accessible, de se montrer à eux tel qu'il est et de pouvoir toucher leur cœur.

Dieu est descendu du ciel et a pris la forme de Jésus-Christ qui signifie Sauveur Envoyé.

Marie était vierge et elle devint enceinte, c'est une impossibilité rendue possible par le Saint Esprit, car la semence qui est normalement issue de l'homme était dans ce cas une semence divine.

Cette chose était déjà prophétisée depuis longtemps par le prophète Ésaïe, afin que lorsque ça arriverait on ne se trompe pas et que l'on puisse croire naturellement que c'est bien Dieu qui est venu sur la terre sous la forme d'un homme.

Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, et elle lui donnera le nom d'Emmanuel (ce qui signifie Dieu avec nous) (Ésaïe 7, 14)

Car un enfant nous est né, un Fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; on l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. (Ésaïe 9, 6)

Lorsque Jésus avait grandit Jean Baptiste dit de lui "Voici l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde".

Qui d'autre que Dieu peut ôter LE péché du monde ? Car, il est bien question DU péché du monde entier. Cela, Dieu le fait par Jésus qui est le Fils de Dieu ; Fils de Dieu plus comme une fonction qu'en tant que Fils.

Jésus est Fils de Dieu en tant que prolongement de Dieu lui-même et pas tellement en tant que fils tel qu'on l'entend humainement. Oui la fonction de Dieu sur la terre est Le Fils.

Jésus avait non seulement le pouvoir d'ôter LE péché du monde, mais aussi de pardonner LES péchés, afin que les consciences des hommes soient déchargées et qu'ils puissent recommencer à vivre naturellement une communion avec Lui, car c'est un Dieu bon et compatissant. En effet il dit au paralytique "Tes péchés sont pardonnés"(Luc 5, 20) et comme plusieurs des scribes raisonnaient en eux-mêmes, Jésus pardonna non seulement les péchés de cet homme, mais en plus il le guérit de son infirmité.

Il fait la même chose avec la femme nommée pécheresse de Luc 7, 37. Il lui dit "Tes péchés sont pardonnés"

Ces deux passages sont marquants, car ils montrent que Jésus est Dieu. Ils ne sont qu'Un dans cette œuvre de sauvetage de l'humanité.

Plus tard encore Jésus dit "Je ne suis pas venu pour juger le monde, mais pour sauver le monde" ; là encore qui d'autre que Dieu pourrait avoir cette sagesse et ce pouvoir de venir non pour juger ou condamner mais pour sauver LE monde. Dieu a bien sauvé le monde, par l'intermédiaire d'une partie de lui-même : Jésus.

Cela Dieu l'a fait car il est bon, fondamentalement bon.

Jésus dit encore "Celui qui m'a vu à vu le père…Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; croyez du moins à cause de ces œuvres."

Jésus et Dieu ne sont qu'un, ils sont Dieu, mais dans deux parties, deux fonctions distinctes dans l'œuvre.

Enfin on voit comment Jésus est remonté au ciel, là encore sa mort/résurrection avait non seulement été prophétisée à l'avance, dans Ésaïe 57 notamment, mais Jésus lui-même l'avait annoncé à ses disciples à plusieurs reprises, afin que lorsque les choses arriveraient telles qu'Il les avait dites, ils croient.

Et Jésus a été tué, mais il est ressuscité se montrant à plus de 500 frères à la fois.

Jésus est bien Dieu, car qui d'autre que Dieu pouvait revenir à la vie ; lui qui est VIE, il ne peut donc par mourir !

Mais le fait que Jésus est Dieu a voulu être étouffé par les principaux sacrificateurs et les anciens, car il ne pouvaient pas supporter que Jésus soit Dieu et qu’il soit ressuscité, alors à cette époque ils ont fait circuler le bruit que si Jésus n'était plus dans son tombeau c'est parce que ses disciples l'avaient emporté. Or c'est un mensonge, Jésus n'était plus dans son tombeau car il est vivant éternellement, car il est Dieu.

Aujourd'hui encore tout est fait pour que l'on ne voit pas que Jésus est Dieu, oui beaucoup disent que Jésus est Dieu ou que Jésus est Fils de Dieu, mais ce ne sont que des mots qui restent dans l'intelligence, et malheureusement dans ce cas on a plus affaire avec Jésus homme un peu au dessus de la norme, qu'avec Jésus Dieu.

Or comment connaître Dieu, si l'on ne croit pas réellement que Jésus est Dieu ? Si cette vérité n'a pas touché notre cœur ?

En effet, on ne peut connaître Dieu que lorsqu'on le voit en la personne de Jésus, Dieu qui est venu se manifester aux yeux des hommes.

élyse

RéponseCitation
Démarrer un sujet Publié : 12/01/2022 6:36
DanielQc
(@danielqc)

Salutation Elise

J’ai entendus quelque part que Jésus est l’ombre de Dieu, tout ce que l’origine de l’ombre fait, l’ombre le fait aussi. Ce qui me fait dire que celui qui a vue l’ombre, à vue l’original.

Encore plus, Jésus est l'empreinte de la substance de Dieu, l’empreinte de Sa Personne. Hébreux 1:3

Le Fils ne peut rien faire de lui-même, à moins qu’il ne voie faire une chose au Père, car quelque chose que celui-ci fasse, cela, le Fils aussi de même le fait. Jean 5:19

En Zacharie 11 : 12 Dieu dit: Si cela est bon à vos yeux, donnez-moi mon salaire: sinon, laissez-le. Et ils pesèrent mon salaire, trente pièces d'argent. 13 Et l'Éternel me dit: Jette-le au potier, ce prix magnifique auquel j'ai été estimé par eux. Et je pris les trente pièces d'argent, et je les jetai au potier, dans la maison de l'Éternel. 

Pour moi ce passage est sans équivoque.

 

Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Jean 4:23

RéponseCitation
Publié : 21/01/2022 3:54
Elyse
(@elyse)

@danielqc

Bonjour Daniel,

Heureuse de pouvoir partager avec vous de ce sujet si important et grandiose.

L'autre jour je repensais au fait que Jésus est Dieu, dans le fait qu'il est parlé de Jésus dans l'ancien testament, comme étant le bras de l'éternel.

Je trouvais cela merveilleux, car je voyais comme une extension de Dieu en la personne de Jésus, mais toujours lié, sorti de Lui pour venir sur la terre, mais toujours interpénétré.

Je voyais le bras agissant de l'éternel sur la terre en la faveur des hommes en la personne de Jésus.

C'est vraiment magnifique, quelle Dieu bon, et Père aimant nous avons.

Je vous souhaite une belle après midi.

Élyse

RéponseCitation
Démarrer un sujet Publié : 25/01/2022 1:59
DanielQc
(@danielqc)

@elyse Salutation à vous.

J'aime bien l'idée de l’empreinte de Dieu, c'est quelque chose d'unique qui n’appartiens qu'à un seul être.

L'idée de la dualité divine est un concept abstrait pour nous pauvre être limité par notre corps mortel.

Nous avons tendance à attribuer à Dieu nos limitations et aussi nos penchants humain. 

Bonne fin de journée à vous aussi 😉

Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Jean 4:23

RéponseCitation
Publié : 25/01/2022 9:22
Monique
(@monique)
Posté par: @danielqc

Salutation Elise

J’ai entendus quelque part que Jésus est l’ombre de Dieu, tout ce que l’origine de l’ombre fait, l’ombre le fait aussi. Ce qui me fait dire que celui qui a vue l’ombre, à vue l’original.

Encore plus, Jésus est l'empreinte de la substance de Dieu, l’empreinte de Sa Personne. Hébreux 1:3

Le Fils ne peut rien faire de lui-même, à moins qu’il ne voie faire une chose au Père, car quelque chose que celui-ci fasse, cela, le Fils aussi de même le fait. Jean 5:19

En Zacharie 11 : 12 Dieu dit: Si cela est bon à vos yeux, donnez-moi mon salaire: sinon, laissez-le. Et ils pesèrent mon salaire, trente pièces d'argent. 13 Et l'Éternel me dit: Jette-le au potier, ce prix magnifique auquel j'ai été estimé par eux. Et je pris les trente pièces d'argent, et je les jetai au potier, dans la maison de l'Éternel. 

Pour moi ce passage est sans équivoque.

 

Coucou Daniel, bonsoir ou plutôt bonjour.

J'espère que tout se passe bien pour toi, avec ta chaine youtube et que tu as de bons retours.

Nous sommes d'accord que le titre du sujet de Elyse c'est: Jésus est Dieu.

Donc partant de là, dans la référence que tu as cité de Jean 5 v 19, peut-on y voir la notion de Dieu à l'intérieur ? A cette question je répondrais non, puisque Jésus dit que sans Le Père, il ne peut rien faire.

Que veut donc dire ce verset et la suite qui dit à moins qu’il ne voie faire une chose au Père, car quelque chose que celui-ci fasse, cela, le Fils aussi de même le fait.

Comment alors expliquer le sens de ce verset ? Eh bien déjà nous savons que Dieu est Esprit et que sa demeure est dans le ciel.

Comment donc en tant qu'Esprit Dieu pourrait-il faire des oeuvres qui seraient rendues visibles aux hommes qui sont sur la terre ? Impossible puisqu'un esprit quel qu'il soit à besoin d'un support pour s'exprimer, que ce soit un homme ou un animal comme par exemple l'ânesse de Balaam.

Il a donc fallu que Dieu fasse descendre son Fils sur la terre des hommes et ce sera Lui qui rendra visible les oeuvres de Dieu.

En fait les oeuvres de Dieu sont spirituelles donc Esprit, et que pour que la compréhesion de ces oeuvres divines parviennent aux hommes, Jésus leur a en quelque sorte matérialisé. Par exemple lorsque Jésus guérissait telle ou telle maladie, ce n'était pas la guérison de la maladie qu'il fallait regarder, mais avec quelle partie de notre âme cette maladie était liée.

Exemple du boiteux, de l'aveugle et du sourd. Voilà ce dont Dieu le Père voulait guérir les hommes et Jésus traduisait la pensée de Dieu en guérissant leur côté physique en espérant que les hommes comprendraient le sens spirituel de leur guérison.

En fait ce que je veux dire c'est que ce passage cité de Jean 5 v 19 ne prouve pas la divinité de Jésus, puisque même ses disciples sur sa parole eux aussi opéraient des guérisons.

Maintenant bien aimé Daniel, si tu veux voir un autre endroit qui prouve que Jésus est Dieu, je rajouterais ceci, en plus du document de Elyse:

Cette preuve se trouve dans Jean 20 :

24            Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.

25            Les autres disciples lui dirent donc : « Nous avons vu le Seigneur ».

Mais il (Thomas) leur dit : « Si je ne vois dans ses mains la marque des clous ; si je ne mets mon doigt dans la marque des clous et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

 

26            Huit jours après les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux.

Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux et dit : La paix soit avec vous !

27            Puis il dit à Thomas : « Avance ici ton doigt et regarde mes mains.

Avance aussi ta main et mets-la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule mais crois ».

28            Thomas lui répondit : Mon seigneur et mon Dieu !

29            Jésus lui dit : « Parce que tu m'as vu tu as cru… Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru ! »

Cette preuve irréfutable que Jésus est Dieu est dans le fait que lorsqu'il est venu pour se montrer aux siens après sa résurrection, il n'avait plus de sang dans son corps, à tel point que même ses propres disciples avec qui Il avait passé plus de trois ans, ne surent pas le reconnaître.

Le sang c'est la vie, la vie de l'homme.

« Plus de sang, plus de vie » ; de vie d'homme, j'entends.

Ce qui veut dire que lorsqu'une personne vient à vous sans avoir de sang en lui, alors on ne peut plus dire que cette personne appartient à notre création. Elle est d'ailleurs ; elle est venue d'ailleurs.

 A moins de dire que Jésus était un extraterrestre, la seule option que nous ayons c'est tout simplement d'accepter sa Divinité.

Oui, Jésus Christ est Dieu.

 

C'est de cette manière qu'il s'est présenté aux siens demandant à Thomas qui n'en croyait pas ses yeux d'avancer sa main pour la mettre sans son côté, là où la lance du soldat Romain l'avait atteint.

Ce n'était pas un simple petit coup de lance qui n'aurait fait que l'effleurer ; mais c’est bien plus que ça. Tout a été fait en vue de mort totale, au point que du sang et de l'eau sortirent de Lui. Il fallait que ce soit ainsi pour bien des raisons.

Si donc après sa résurrection Jésus avait encore le trou occasionné par la lance, de même que les trous dans ses mains et ses pieds, comment penser qu'il pouvait encore avoir du sang en Lui ?

Ce sont ces choses qui ne sont jamais dites et qui nous empêchent d'accéder à la Divinité de Jésus ; des choses qui font qu'on en reste au stade de « sa mort pour nos péchés ».

Quand je lis qu'à la mort de Jésus il y a eu comme un ébranlement de la terre jusque dans ses fondements et que toute la terre a été plongée dans les ténèbres pendant 3 heures, ce n'est pas rien tout de même d'apprendre ça, car il est bien parlé de toute la terre, et pas de Jérusalem ou du territoire d'Israël, uniquement.

Il était déjà environ la sixième heure, et il y eut des ténèbres sur toute la terre, jusqu'à la neuvième heure. (Luc 23 v 44)

Si cette chose a  aussi été écrite par Marc et par Matthieu, pensez-vous que cela a été fait sans preuve visible d'autant plus que Luc dans ses recherches, était un homme très méticuleux et tout ce qu'il a écrit l'a été sur la base de témoignages d'hommes et de femmes qui ont côtoyés Jésus de près.

3              il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile, 4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

Nous savons très bien que des Juifs étaient dispersés au sein des nations et qu'ils venaient de manière régulière à Jérusalem pour fêter les fêtes de l'Eternel. Ils devaient donc se dire de bouche à oreille que le jour de la pâque d'une certaine année et à la même heure  pour tous, les ténèbres avaient aussi recouvert le pays où ils habitaient pendant trois heures.

On ne peut donc pas mettre en doute ce qui est écrit à ce propos. Qu'il y ait des ténèbres sur un endroit de la terre à cause d'un évènement inexplicable passe encore, mais sur la terre entière au même moment, là, personne ne peut dire qu'il ne s'est rien passé du côté de Dieu.

Cet ébranlement de la terre a donc été comme un signe qui nous montrait que toute l'ancienne création sous péché était engloutie avec Jésus dans sa mort, et que depuis, pour celui qui sait ce que c'est que de vivre par la foi et par l'esprit nous recommencions à vivre sous ce nouveau régime qui est le seul qui plait à Dieu.

Vois Daniel qu'ici, il n'est plus question de citer des textes qui sont dans nos bibles mais improuvables, mais de fait que personne ne peut réfuter.

Et puis pour celui qui voudrait une preuve supplémentaire de la divinité de Jésus, ne pouvons-nous pas à notre tour lui poser la question de savoir d'où vient le fait que nous sommes en 2022 après Jésus Christ, et donc que c'est bien Lui qui est le jour "Un" de ce monde nouveau si on sait le voir comme tel.

Voilà cher Daniel pour ce petit échange qui, je n'en doute pas te sera utile pour venir en aide à ceux qui connaissent encore mal Le Fils de Dieu, préférant le voir pour certains comme un simple homme à qui on cherche à ressembler.

Et cela vient pour la plupart du temps, parce que c'est de cette manière qu'on leur a présenté.

Bien à toi cher Daniel, et toujours contente de te voir parmi nous, même si on ne se manifeste pas beaucoup, mais tu sais que nous sommes aussi à écrire à d'autres endroits.

Monique

RéponseCitation
Publié : 26/01/2022 2:39